I sin siste blogg-artikkel kvitterer Martin Bekkelund for sitt lave nivå i debatten rundt dokumentstandarder. Jeg har i denne artikkelen fokusert på metoden og premissene for Bekkelund sin test. Til informasjon kan det nevnes at jeg har fått .docx filer laget av NeoOffice til å fungere på både iPod og iWork. Dette kommer i egen artikkel.
Allerede i startet snubler han i sine egne ord og betegnelser. Først slår han fast at dokumentformatet som produseres av Microsoft Office 2007 ikke er ECMA Office Open XML (ECMA 376). Og denne påstanden er han ikke interessert i å diskutere i sin blogg-artikkel. Deretter så mener han at dokumenter produsert av Microsoft Office 2007 går angivelig under betegnelsen MSOOXML.
Hvilket dokumentformat og hva er det han ønsker å sjekke. Han mener jo at det er 2 ulike formater.
1) Det han kaller for MSOOXML Рom det lar seg ̴pne i noen av Apple-produktene?
2) eller om ECMA 376 lar seg åpne i noen av Apple-produktene?
Videre i sin blogg-artikkelen bruker han betegnelsen MSOOXML så jeg tar for gitt at det dreier seg om det han kaller for Microsoft versjonen av ECMA 376. Bekkelund er lite metodisk og transparent i sin test. Han informerer kun om de deler som gagner hans sak og øvelsen er lavnivå.
Nedenfor er noen punkter som jeg mener han burde ha tatt hensyn til i sin test:
-
Han omtaler støtte for OOXML i Apple-produkter som “pÃ¥stander”. Hvorfor nevnes ikke med ett ord hva Apple selv sier.
-
Sier han ønsker Ã¥ prøve ut “pÃ¥standene” – men hvorfor da ta utgangspunkt i et produkt hvor produsentene selv sier at støtten for OOXML er eksperimentell?
-
Han ønsker Ã¥ teste om dokumentformatet (Microsoft Office 2007) lar seg Ã¥pne i noen av Apple produktene. Hvem hadde vært bedre til Ã¥ produsere en Microsoft Office 2007 docx-fil enn Microsoft. Hvorfor ikke da bruke Microsoft Office 2007 som “produsent” av docx-filen.
-
Metodisk er dette ubrukelig i forhold til hva som skal undersøkes. Det eneste som kan konkluderes er at NeoOffice, med sin eksperimentelle støtte for (MS)OOXML, er i stand til å produsere et dokument som ikke gjenkjennes av Finder og ikke lar seg åpne i Pages eller på en iPhone.
-
Uten Ã¥ blunke trekker han konklusjonen: ” Jeg kan derfor ikke se at pÃ¥standene om at (MS)OOXML er implementert i noen av Apple-produktene er riktige” uten overhode Ã¥ trekke inn det grunnleggende premisset for “undersøkelsen”.
-
Den mest kritiske komponenten her er jo nettopp programmet som brukes for Ã¥ produsere den ene testfilen han bruker. Han nevner ikke selv at dette er NeoOffice før han fÃ¥r et direkte spørsmÃ¥l. I artikkel sier han bare “Dokumentet lagrer jeg i formatet «Microsoft Word 2007 Document (.docx)». Sier heller ikke selv noe om at støtten i NeoOffice er eksperimentell.
-
Hva er verdien av denne testen dersom dette skyldes et problem i NeoOffice sin “eksperimentelle” støtte? Eller er dette fullstendig utenkelig?
-
Har Bekkelund, til tross for sitt ønske om å undersøke, aldri forsøkt å åpne på sin Mac en .docx-fil laget med Microsoft Office 2007? Hvis han har det, hvorfor nevnes ikke det med ett eneste ord i denne sammenhengen?
Bekkelund bruker en blogg-artikkel skrevet av Stéphane Rodriguez som referanse. Digi.no hadde en sak på dette for en stund tilbake.
- Mener ingen bruker Open XML i praksis.
- Motstanderne kan for lite om Open XML
- Excel forholder seg korrekt til Open XMLÂ
Hey Rana,
Det er vældigt morsomt at netop artiklen af Stepháne Rodriguez gang pÃ¥ gang fremhæves at anti-OOXML-lobbyen … og jeg kan se, at det ogsÃ¥ sker i Norge.
Fakta er desværre, at netop denne artikel repræsenterer det absolut tekniske lavpunkt i hele kampagnen imod OOXML. Jeg har selv, som du, skrevet en hel del materiale, der piller hans artikel fra hinanden og det var ikke særligt svært. Ikke alene er artiklen nemlig, som du selv pÃ¥peger, fuld af fejl og forkerte antagelser … men det (be)viser ogsÃ¥ noget om det tekniske kompetenceniveau hos de, der refererer til den:
1. Enten har de ikke læst artiklen eller
2. De er ikke kompetente at udtale sig om teknikken bag OOXML eller ODF, for den sags skyld.
Hei Jesper,
Takk for bekreftelsen angående den artiklen, jeg har lenge hatt mistanke om at noe ikke stemmer der. Jeg har ikke god nok teknisk kompetanse om OOXML ennå til å gå inn i hver enkelt påstand og se hva som eventuelt er galt. Har du noen linker til artikler som omhandler noen av påstandene?
Fredrik,
Jeg påpegede flere af de faktuelle fejl i artiklen i en ophidset debat på version2s debatforum http://www.v2.dk i september 2007. Se selv tråden på http://www.version2.dk/artikel/3768. Det er desværre ikke muligt at linke direkte til indlæg.
Led fx efter “calcChain”, “OLE” og vist nok “decimal”. Stepháne har ogsÃ¥ misforstÃ¥et hvordan decimaltal angives i en XML-fil.
Efter debatten skrev jeg en artikel om kryptering af OPC-pakker (OOXML-filer) for at tilbagevise, at problemet som Stepháne påpeger omkring OLE ikke er et problem. Se artiklen på http://idippedut.dk/post/2007/09/Password-beskyttelse-af-en-OOXML-fil.aspx .
“Jeg har ikke god nok teknisk kompetanse om OOXML ennÃ¥ til Ã¥ gÃ¥ inn i hver enkelt pÃ¥stand”
Det skal du ikke være ked af – det har modstanderne af OOXML heller ikke.
Takker så mye Jesper! Jeg har hatt stor glede av postene i din blog og gleder meg til å lære mer.
Til orientering har jeg gjort noen forsøk på å lage interoperable presentasjoner med ulike ODF-verktøy. Har skrevet en sak om det her:
http://fenilsen.wordpress.com/2008/02/04/odf-formatet-og-interoperabilitet/
Hei Jesper,
Stepháne Rodriguez har blitt en populær mann både i Norge og Danmark forstår jeg
Det virker som at de som bruker Rodriguez som “the-holy-grail” ikke bruker sin kritiske sans. Enda mindre setter de seg inn i materien. Og sÃ¥ velger de Ã¥ konkludere slik det passer deres sak best og det er ingen tvil om at de lever i den oppfatning at verdens dokumentproblemer løses med ODF…
Jeg skulle ønske nivået i debatten hadde vært mer faglig og metodisk forankret. Det er kanskje for mye forlangt.
ODF 1.0 (ISO/IEC 26300) gikk under radaren på de fleste i 2006. Det blir spennende å være med på debatten når neste ODF versjon blir sendt gjennom ISO-systemet.
Lavmål is the new Religionskriger
Begrepet «religionskriger» ser ut til å være i ferd med å bli brukt opp. Microsofts velkjente begrep de stempler alle kritikere med, er i ferd med å miste sin betydning. Når folk ser Microsoft ta begrepet «religionskriger» i bruk, har de etterhvert for…