<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer på: OpenOffice 2.x åpner ikke docx-fil &#8211; Wium Lies påstand</title>
	<atom:link href="http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/</link>
	<description>Litt input/output fra sofakroken :-)</description>
	<lastBuildDate>Wed, 24 Feb 2010 01:34:02 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Tobias Brox</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-354</link>
		<dc:creator>Tobias Brox</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 08:48:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-354</guid>
		<description>Dersom jeg zipper ut OOXML-fila, og laster binærblobben inn i min OpenOffice (gentoo, 2.4.0.5) får jeg se formelen ... men hatten er over totallet i stedet for forran totallet (skulle ikke totallet vært opphøyd i stedet?).  Dette er et &quot;usynlig&quot; informasjonstap og kan lett forårsake forvirring for en eventuell skoleelev.

Dette illustrerer veldig godt problemet svi &quot;med emosjonelle problemer ovenfor Microsoft&quot; har med OOXML som ISO-standard - slik standarden foreligger vil det for alle praktiske formål være Microsofts &quot;referanseimplementasjon&quot; som bestemmer hvordan formatet skal brukes.  Ved utveksling av OOXML-filer mellom MS-Office og konkurrerende produkter vil slike små irritasjonsmomenter være uungåelige, og blandt folk flest virker det som at problemet ligger i OpenOffice - men i realiteten ligger jo problemet her i MS-Office, binærblobben er jo ikke i noe dokumentert format!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dersom jeg zipper ut OOXML-fila, og laster binærblobben inn i min OpenOffice (gentoo, 2.4.0.5) får jeg se formelen &#8230; men hatten er over totallet i stedet for forran totallet (skulle ikke totallet vært opphøyd i stedet?).  Dette er et &#8220;usynlig&#8221; informasjonstap og kan lett forårsake forvirring for en eventuell skoleelev.</p>
<p>Dette illustrerer veldig godt problemet svi &#8220;med emosjonelle problemer ovenfor Microsoft&#8221; har med OOXML som ISO-standard &#8211; slik standarden foreligger vil det for alle praktiske formål være Microsofts &#8220;referanseimplementasjon&#8221; som bestemmer hvordan formatet skal brukes.  Ved utveksling av OOXML-filer mellom MS-Office og konkurrerende produkter vil slike små irritasjonsmomenter være uungåelige, og blandt folk flest virker det som at problemet ligger i OpenOffice &#8211; men i realiteten ligger jo problemet her i MS-Office, binærblobben er jo ikke i noe dokumentert format!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Peter N. M. Hansteen</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-353</link>
		<dc:creator>Peter N. M. Hansteen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 08:36:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-353</guid>
		<description>Selv om OOXML inneholder muligheter til å representere formler, velger Rana å legge inn formelen i dette dokumentet i et format som gjør at mottakeren er avhengig av å ha tilleggsprogramvare fra Microsoft.

Dersom hensikten var å vise at OOXML er egnet for informasjonsutveksling med programvare som er laget av andre enn Microsoft, hadde det etter mitt hode vært mer fornuftig å bruke OOXML uten å gjøre mottakeren avhengig av tilleggsprogramvare.

Om dette skyldes at Microsoft ikke har implementert den delen av spesifikasjonen i sine produkter eller om det er andre årsaker vet jeg ikke, men det er i alle fall ganske merkelig.

Kan man be om at forsøket gjøres på nytt ved hjelp av de innebygde mekanismene i OOXML, og så tester kompatibiliteten med de produktene fra andre produsenter som angir å implementere spesifikasjonen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Selv om OOXML inneholder muligheter til å representere formler, velger Rana å legge inn formelen i dette dokumentet i et format som gjør at mottakeren er avhengig av å ha tilleggsprogramvare fra Microsoft.</p>
<p>Dersom hensikten var å vise at OOXML er egnet for informasjonsutveksling med programvare som er laget av andre enn Microsoft, hadde det etter mitt hode vært mer fornuftig å bruke OOXML uten å gjøre mottakeren avhengig av tilleggsprogramvare.</p>
<p>Om dette skyldes at Microsoft ikke har implementert den delen av spesifikasjonen i sine produkter eller om det er andre årsaker vet jeg ikke, men det er i alle fall ganske merkelig.</p>
<p>Kan man be om at forsøket gjøres på nytt ved hjelp av de innebygde mekanismene i OOXML, og så tester kompatibiliteten med de produktene fra andre produsenter som angir å implementere spesifikasjonen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Atle</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-352</link>
		<dc:creator>Atle</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 08:10:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-352</guid>
		<description>Så man skal skylde på OpenOffice fordi det ikke klarer å åpne et microsoft-dokument som (såvidt jeg forstår) ikke er en ISO-standard (enda?)

Lurer på hvordan dette fungerer andre veien, er det noe &quot;lettere&quot; å åpne openoffice filer med MS word? &#039;

Hvis poenget er at ooxml/docx/&quot;detnyeslitsommewordformatet&quot; skal kunne åpnes i mange flere programmer enn Word må det sies at denne øvelsen her har feilet! Til gangs!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Så man skal skylde på OpenOffice fordi det ikke klarer å åpne et microsoft-dokument som (såvidt jeg forstår) ikke er en ISO-standard (enda?)</p>
<p>Lurer på hvordan dette fungerer andre veien, er det noe &#8220;lettere&#8221; å åpne openoffice filer med MS word? &#8216;</p>
<p>Hvis poenget er at ooxml/docx/&#8221;detnyeslitsommewordformatet&#8221; skal kunne åpnes i mange flere programmer enn Word må det sies at denne øvelsen her har feilet! Til gangs!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Gisle Hannemyr</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-351</link>
		<dc:creator>Gisle Hannemyr</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 08:07:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-351</guid>
		<description>Dette er en veldig merkelig debatt. Hos meg er det i alle fall ikke OpenOffice.org som åpner binærblobben med den matematiske notasjonen. Det er et lite tilleggsprogram til OpenOffice.org som heter Microsoft Equation Editor 3.1. Se &lt;a href=&quot;http://heim.ifi.uio.no/gisle/gif/ma02oxm_cnv_oo231.png&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;skjermdump her&lt;/a&gt;. Dette programmet kan man laste ned gratis fra Microsoft, men &lt;em&gt;kun&lt;/em&gt; dersom man har en gyldig Microsoft-lisens (genuine advantage).

Både OOXML og ODF åpner for at man kan inkludere vilkårlige binærblobber. Det er helt klart en nyttig mulighet å ha. Men dersom en binærblobb &quot;pakkes inn&quot; i ODF-notasjon regnes ikke resultatet som gyldig ODF.

Så vidt jeg forstår Shahzad ser man anderledes på dette i OOXML-miljøet. Den har den (i alle fall for meg) litt snodige kosekvens at det er mulig å lage et gyldig OOXML-dokument som &lt;em&gt;ingen&lt;/em&gt; program - heller ikke Microsoft Office 2007 - klarer å åpne. Alt jeg trenger å gjøre er å lage mitt eget private OLEobject, pakke alt innhold inn i dette, og så holde formatet helt hemmelig. Jeg ser jo at en slik definisjon av en &quot;standard&quot; gir visse muligheter dersom man har en forretningsstratgi der det å &lt;em&gt;ødelegge&lt;/em&gt; standarder gjennom vilkårlige utvidelser som man er alene om.  Sånn sett har denne debatten vært lærerik mht. hva som egentlig ligger i OOXML.

OOXML er altså en &quot;standard&quot; som gjør det fullt mulig å produsere standard-konforme dokumenter som ingen andre enn dem som får vite &quot;hemmeligheten&quot; klarer å lese.  Kewlt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dette er en veldig merkelig debatt. Hos meg er det i alle fall ikke OpenOffice.org som åpner binærblobben med den matematiske notasjonen. Det er et lite tilleggsprogram til OpenOffice.org som heter Microsoft Equation Editor 3.1. Se <a href="http://heim.ifi.uio.no/gisle/gif/ma02oxm_cnv_oo231.png" rel="nofollow">skjermdump her</a>. Dette programmet kan man laste ned gratis fra Microsoft, men <em>kun</em> dersom man har en gyldig Microsoft-lisens (genuine advantage).</p>
<p>Både OOXML og ODF åpner for at man kan inkludere vilkårlige binærblobber. Det er helt klart en nyttig mulighet å ha. Men dersom en binærblobb &#8220;pakkes inn&#8221; i ODF-notasjon regnes ikke resultatet som gyldig ODF.</p>
<p>Så vidt jeg forstår Shahzad ser man anderledes på dette i OOXML-miljøet. Den har den (i alle fall for meg) litt snodige kosekvens at det er mulig å lage et gyldig OOXML-dokument som <em>ingen</em> program &#8211; heller ikke Microsoft Office 2007 &#8211; klarer å åpne. Alt jeg trenger å gjøre er å lage mitt eget private OLEobject, pakke alt innhold inn i dette, og så holde formatet helt hemmelig. Jeg ser jo at en slik definisjon av en &#8220;standard&#8221; gir visse muligheter dersom man har en forretningsstratgi der det å <em>ødelegge</em> standarder gjennom vilkårlige utvidelser som man er alene om.  Sånn sett har denne debatten vært lærerik mht. hva som egentlig ligger i OOXML.</p>
<p>OOXML er altså en &#8220;standard&#8221; som gjør det fullt mulig å produsere standard-konforme dokumenter som ingen andre enn dem som får vite &#8220;hemmeligheten&#8221; klarer å lese.  Kewlt!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Praktisk</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-350</link>
		<dc:creator>Praktisk</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 07:07:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-350</guid>
		<description>Kan du på vegne av Microsoft bekrefte at man kan reprodusere ligningen med et open source program, uten å bryte lisenser, patenter eller andre proprietære begrensninger?

Herunder gjelder eventuelle spesialfonter, formater og eventuelle spesialutvidelser som er blitt gjort?

Hvis du sier nei på et av disse punktene, er hele diskusjonen over. Da har du vist at docx ikke er noe skolene bør kreve at elevene støtter</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kan du på vegne av Microsoft bekrefte at man kan reprodusere ligningen med et open source program, uten å bryte lisenser, patenter eller andre proprietære begrensninger?</p>
<p>Herunder gjelder eventuelle spesialfonter, formater og eventuelle spesialutvidelser som er blitt gjort?</p>
<p>Hvis du sier nei på et av disse punktene, er hele diskusjonen over. Da har du vist at docx ikke er noe skolene bør kreve at elevene støtter</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Håkon Wium Lies svar &#171; Shahzad Rana&#8217;s I/O</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-328</link>
		<dc:creator>Håkon Wium Lies svar &#171; Shahzad Rana&#8217;s I/O</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 17:25:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-328</guid>
		<description>[...] brevet til Wium Lie. Løsningen på filen som Wium Lie ikke klarte å [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] brevet til Wium Lie. Løsningen på filen som Wium Lie ikke klarte å [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: powned</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-318</link>
		<dc:creator>powned</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 15:29:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-318</guid>
		<description>Rana = PWND

http://www.dagbladet.no/dinside/2008/04/14/532498.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rana = PWND</p>
<p><a href="http://www.dagbladet.no/dinside/2008/04/14/532498.html" rel="nofollow">http://www.dagbladet.no/dinside/2008/04/14/532498.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Vera</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-303</link>
		<dc:creator>Vera</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Apr 2008 00:06:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-303</guid>
		<description>Rana påstår: &quot;Wium Lie ønsker å bruke åpen kildekode programvare&quot; Hvor har du det fra? Jobber ikke han for Opera? Sist gang jeg sjekket var det ikke åpent, og det bekreftet han vel på goopen også. Han virker mer interessert i standarer enn i kildekode.

Rana skriver: &quot;Det er ikke Open XML som lagringsformat som har skylden for at dere ikke klarer å åpne filen fra meg.&quot;

Det stemmer. Formelen din er jo ikke skrevet i OOXML, du har brukt et gammelt hemmelig lukket binærfomat.


Rana skriver: &quot;Denne gangen bør skylden gå til selve applikasjonen OpenOffice eller OOo for manglende intuitiv informasjon.&quot;

Hva i huleste? Gir du OpenOffice skylden for at de ikke støtter et hemmelig lukket binærformat? Og hva mener du med &quot;manglende intuitiv informasjon&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rana påstår: &#8220;Wium Lie ønsker å bruke åpen kildekode programvare&#8221; Hvor har du det fra? Jobber ikke han for Opera? Sist gang jeg sjekket var det ikke åpent, og det bekreftet han vel på goopen også. Han virker mer interessert i standarer enn i kildekode.</p>
<p>Rana skriver: &#8220;Det er ikke Open XML som lagringsformat som har skylden for at dere ikke klarer å åpne filen fra meg.&#8221;</p>
<p>Det stemmer. Formelen din er jo ikke skrevet i OOXML, du har brukt et gammelt hemmelig lukket binærfomat.</p>
<p>Rana skriver: &#8220;Denne gangen bør skylden gå til selve applikasjonen OpenOffice eller OOo for manglende intuitiv informasjon.&#8221;</p>
<p>Hva i huleste? Gir du OpenOffice skylden for at de ikke støtter et hemmelig lukket binærformat? Og hva mener du med &#8220;manglende intuitiv informasjon&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Thomas</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-301</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 23:36:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-301</guid>
		<description>Morsomt å se deg spinne på denne måten Rana!
Godt jobbet!

I starten lurte jeg på hva agendaen din var (OOXML-filen lar seg jo ikke åpne i OpenOffice), men så skjønte jeg hvordan du gjordet det.

1) Påstå du at OpenOffice kan åpne OOXML-filer og at Håkon Wium Lie tar feil. Gjør litt narr av at han ikke klarer å åpne filen -han er tross alt teknologidirektør.

2) Etter mye om og men lar du det komme frem at du faktisk ikke har åpnet OOXML-filen i OpenOffice, men konvertert den til ODF for så å åpne den i OpenOffice.

3) Fremstill du det slik at det er Håkon Wium Lie og &quot;flere&quot; som sliter med å åpne OOXML-filen i OpenOffice, ikke du som hoppet over det lille steget med konvertering til til ODF.

4) Skyld på OpenOffice for at den ikke støtter OOXML direkte. Skyld på OpenOffice for at den ikke konverteren er bedre dokumentert.

5) Snakk om fremtiden når OOXML ikke er ordentlig støttet i dagens OpenOffice.

Alternativet hadde jo vært å skrive noe slikt:

 &quot;Hvis du konverterer OOXML-filen til ODF (enten manuelt eller automatisk med odf-converter-integrator) vil du kunne åpne filen i OpenOffice. Konverteren er kun tilgjengelig for Windows og Linux -resultatet er heller ikke garantert siden dette er en beta versjon&quot;

Men det høres kanskje ikke så bra ut? Man får jo inntrykket av at det ikke er så greit å lese OOXML-filer...

Thomas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Morsomt å se deg spinne på denne måten Rana!<br />
Godt jobbet!</p>
<p>I starten lurte jeg på hva agendaen din var (OOXML-filen lar seg jo ikke åpne i OpenOffice), men så skjønte jeg hvordan du gjordet det.</p>
<p>1) Påstå du at OpenOffice kan åpne OOXML-filer og at Håkon Wium Lie tar feil. Gjør litt narr av at han ikke klarer å åpne filen -han er tross alt teknologidirektør.</p>
<p>2) Etter mye om og men lar du det komme frem at du faktisk ikke har åpnet OOXML-filen i OpenOffice, men konvertert den til ODF for så å åpne den i OpenOffice.</p>
<p>3) Fremstill du det slik at det er Håkon Wium Lie og &#8220;flere&#8221; som sliter med å åpne OOXML-filen i OpenOffice, ikke du som hoppet over det lille steget med konvertering til til ODF.</p>
<p>4) Skyld på OpenOffice for at den ikke støtter OOXML direkte. Skyld på OpenOffice for at den ikke konverteren er bedre dokumentert.</p>
<p>5) Snakk om fremtiden når OOXML ikke er ordentlig støttet i dagens OpenOffice.</p>
<p>Alternativet hadde jo vært å skrive noe slikt:</p>
<p> &#8220;Hvis du konverterer OOXML-filen til ODF (enten manuelt eller automatisk med odf-converter-integrator) vil du kunne åpne filen i OpenOffice. Konverteren er kun tilgjengelig for Windows og Linux -resultatet er heller ikke garantert siden dette er en beta versjon&#8221;</p>
<p>Men det høres kanskje ikke så bra ut? Man får jo inntrykket av at det ikke er så greit å lese OOXML-filer&#8230;</p>
<p>Thomas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Vera</title>
		<link>http://blog.rana.io/2008/04/11/openoffice-2x-apner-ikke-docx-fil-wium-lies-pastand/#comment-290</link>
		<dc:creator>Vera</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 20:36:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sharan67.wordpress.com/?p=67#comment-290</guid>
		<description>Dersom målet ditt var å vise hvor store problemer OOXML-filer på Web vil skape har du klart jobben ganske bra. Ingen standard-installasjon av OpenOffice eller Office2003 klarer å åpne dokumentet ditt. Brukerne tvinges derfor til å kjøpe siste versjon av Office for å unngå å føle seg dumme. 

Jan Omdahl sa det bra i Dagbladet forleden: &quot;At norske 10-åringer skal føle seg som skoletapere hvis mamma og pappa ikke har Microsoft Office på hjemme-PCen, er ikke en moderne kunnskapsnasjon verdig.&quot;

http://www.dagbladet.no/kultur/2008/04/10/532150.html

Jeg håper myndighetene hører på Jan og ikke på deg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dersom målet ditt var å vise hvor store problemer OOXML-filer på Web vil skape har du klart jobben ganske bra. Ingen standard-installasjon av OpenOffice eller Office2003 klarer å åpne dokumentet ditt. Brukerne tvinges derfor til å kjøpe siste versjon av Office for å unngå å føle seg dumme. </p>
<p>Jan Omdahl sa det bra i Dagbladet forleden: &#8220;At norske 10-åringer skal føle seg som skoletapere hvis mamma og pappa ikke har Microsoft Office på hjemme-PCen, er ikke en moderne kunnskapsnasjon verdig.&#8221;</p>
<p><a href="http://www.dagbladet.no/kultur/2008/04/10/532150.html" rel="nofollow">http://www.dagbladet.no/kultur/2008/04/10/532150.html</a></p>
<p>Jeg håper myndighetene hører på Jan og ikke på deg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
